5月15日，蔚来汽车董事长、CEO李斌发文庆祝乐道品牌一周年时表示，表示自2024年9月28日开启交付以来，乐道首款车型L60已经获得超过4万名用户的选择和认可。
他还提到，蔚来十年技术研发的投入和积累，成就了乐道L60同级最好的产品口碑。不久前的上海车展，乐道第一次独立参展，搭建起一场合家欢乐的出行体验嘉年华。
媒体日上，乐道首发了智能大空间旗舰SUV——乐道L90，该款产品是乐道的第二款车型。蔚来高级副总裁、乐道汽车总裁沈斐说，L60和L90都是基于蔚来最新一代平台打造出来的，产品更迭主要是希望能够有一个比较亲民的产品，让用户先了解乐道。
车展之前，乐道刚刚经历了换帅风波，但背靠蔚来，乐道的，乐道蔚来汽车联合创始人、总裁秦力洪在接受采访时表示，“乐道要把好的东西继续保持，我相信很快，大家会在乐道上看到一些变化，包括在销售端、用户社区的成长方面，让我们可以做的更快、更好。”
以下是访谈实录，略有删节：
Q1：1. 乐道先推出乐道L60这样一款车，后面又出了像乐道L90这样的旗舰产品，这种产品的节奏背后逻辑是怎样的？
2. 针对沈斐博士，我感觉他的身份转变很巨大，大家对您抱有很大的期待，想请您分享一下，您这段身份转变的一些感受？
沈斐：从产品的视角来说，其实L90和L60这两个产品都是蔚来最新一代平台上面打造出来的新产品。我们先从60开始再到L90，主要思考的是希望能有一个比较亲民的产品，让所有的用户先了解我们。
其实我们家里面已经有了一个大哥，蔚来品牌它的产品线非常丰满，我们不需要从头开始先去立一个标再往下走。对我们来说，我们希望能够跟家庭的场景，跟用户的场景先接触起来，然后慢慢再把我们整个产品体系呈现出来。这对我们整体的集团考虑，是一个更舒服的一个节奏。
对于第二个问题，我昨天来展台踩点的时候也思考过，就是昨天来展台，忽然看见换电站，才发现自己以前是负责那一部分的。我觉得全力以赴跟Eric，跟力洪一起，把这个乐道品牌、这个车，让更多的用户和媒体知道。而且乐道L60确实是一辆非常有竞争力的车，本身产品力也很强。刚才的L90大家也都看到了，里面有非常多的巧思，它是背后十年蔚来技术的结晶。我觉得还是非常有信心做好这件事情的。
当然，从管理蔚来能源到负责乐道这个汽车品牌，我觉得行业里面我不是头一个，以前也有人在其他企业做过这样的转型，而且做的好像也不错，所以我觉得努力一点就可以。
Q2：1. 现在市场上有这么多销量很好的大型SUV，为什么还需要L90？没有更好的三排SUV？
2. 对于换电站，乐道能够用多少，有多少是独立的，还是以后会共享？
秦力洪：今年市场上大三排SUV的产品还是比较多的。我想，一方面，这说明用户需求旺盛，中国市场和美国有些类似，是为数不多的大尺寸车型也能畅销的国家之一。所以在车辆的尺寸上进一步放开，把更多的空间留给用户，是我们的初衷。
第二刚刚我们在发布会上提到过，市面上的大型三排座SUV很多，但是既坐的下人、又装得下足够多行李的产品的确实没有，这是一个痛点。
体验过大三排SUV的人都知道，当三排都坐上人，再把所有人的随行行李装到车里是挺难的，场景经常变成行李放在腿上、甚至抱着箱子。
我们的车就是来解决这个问题的。从技术角度来讲，大家可以看到，只有高压纯电技术路线才有可能解决这个问题，900V高压平台的多项创新，让整车布置保证必要功能和布置的前提下，可以把更多空间留出来，形成座舱+后备箱+前备舱三联动的空间。刚才我们展示六人十箱，六个人坐满的情况下，十个随行的行李箱。所以，L90就是来解决这个出行痛点的。我想在这么竞争激烈的市场里，我们依靠技术所创造出来的空间，应该能让这个产品有它的一席之地，而且能够长期保持它的个性。
沈斐：虽然有那么多大三排的SUV，但是像乐道L90这样的大三排SUV目前是独一无二的，它不仅有大的空间前备舱，还能够换电。现在蔚来能源在全国有3200多座换电站，其中乐道兼容的就有1900多座，而且这个数字还会持续增加。不管你是在城市通勤，还是高速长途，我觉得开大三排SUV都没问题，加上我们标配的85度电池，一定是家庭出行的首选。而且，换电我们会越做越好，现在像长三角地区，出行已经基本没有忧虑，江苏浙江都实现“县县通”，这个月末，广东也会实现加电“县县通”。所以我觉得大空间加上换电，乐道可以说是独一无二的。
Q3：1. 以前咱们说换电的好处，其实主要是电池的使用寿命和整车不同步，它的寿命时间是不一样的。但是现在行业中兆瓦充电出现1.2兆瓦、1.5兆瓦，这些会不会给换电带来一定的冲击？
2. 上海是一个巨大的市场，十万台销量是我们蔚来的形象，它是一个有说服力的市场，那么乐道在上海市场的未来发展前景是如何？
秦力洪：关于加电技术路线的推广，我建议你多观察，看他是不是坚持在做基础设施。兆瓦是什么概念？平时一幢写字楼可能都用不到这么大的功率。但是，你要给一辆车一次充电，也许我在车端某一时间可以解决问题，但在现场有多少用户能够真正用得到。前几天还有个媒体老师找我。他说现在给各个车企的车测大功率快充性能，都要挑蔚来换电站边上的超充桩，我们自己有640千瓦的超充桩，车展现场还展示了750千瓦的超充桩。
实际上，白天忙的时候，场地的电力供应也要用来给换电站里面的电池充电，实际上桩端输出没有那么大功率。他们很有经验，说晚上去绝对可以测到最大功率。我说，“有那么多品牌企业也在做4C、5C、6C充电，你为什么不去他们的桩试试”。他说，第一，他们冲不到这么大的功率；第二，他们也找不到这么大的桩。所以，总而言之，我觉得还是要看大家怎么做的。
从理论上来说，换电的目的是要将充电这件事和用户解耦，在换电站不管多长时间充电，是要给用户满足需要的，也是需要满足电池需要的最健康的方式充电。
其实再说直白一点，兆瓦充电这么大功率对电池寿命和安全也有一定影响的。再直接一些，有些企业就是在赌你这辈子充不了那么快的。
关于电的讨论，接下来大家有任何问题可以跟我们沈斐交流一下，他确实是我们电车行业非常懂电的人。
沈斐：我还在努力学习车，近期关于车问题你们可以问问俞斌。电的问题我还是比较专业。我在加入蔚来之前，您知道我是做多大功率的吗？我是做100兆瓦的，不是做一个兆瓦的。其实一百个兆瓦在电网里面不是一个比较大的功率，甚至是一个比较常见的功率。从技术层面上来讲，做一兆瓦或者两兆瓦都不是难题，但是怎么能够让用户用到，这才是我们真正需要解决的问题。
秦力洪：几天前，我们蔚来品牌在上海的累计保有量达到10万台。应该说，上海的所有类型的车型里，在达到10万台销量的用时方面，蔚来应该是比较领先的。上海还是中国消费的一个比较重要的风向标城市。我们也在思考，上海的用户喜欢我们，到底是因为什么？
我们觉得这里面可能有品牌因素、整个销售渠道、还有人才和投资的强度，包括我们在上海市还有180多座换电站。上海只有6000多平方公里的面积，可以算一下，在最理想化的布局下，从站到站之间，开车最多十几分钟就能到达蔚来的换电站，这么密切的网络，能够完全打消大家对电车出行的所有焦虑。我想，这也是我们在上海取得这么快进度的关键。
我们自己还是要把上海市场的“得与失”抽离出来，希望把这些好的要素复制到更多的市场里，包括我们今年推的“县县通”。说实话，换电站的“县县通”主要就是为了乐道品牌，因为乐道品牌的用户分布将来会比蔚来品牌广的多。
设想一下场景，比如，大家可能并不是每天去换电站，但大家会想：“我回老家怎么办？” “我出游怎么办？” “我走亲戚怎么办？”因为，卖车是这样的，并不是仅仅满足天天会有的常见场景，用户偶尔的需要也应该得到满足。我们整个充换电体系、销售网络布局、人才的强度以及我们社区的份额，方方面面，我们觉得蔚来在上海给我们全国蔚来品牌以及下一步乐道品牌树立了一个很好的标杆。
乐道要把好的东西继续保持，我相信很快，大家会在乐道上看到一些变化，包括在销售端、用户社区的成长方面，让我们可以做的更快、更好。
Q4：顺着刚刚的问题，再进一步问一下：接下来，换电站在乐道门店的协同作用发挥，是怎么规划的？刚刚提到“县县通”在乐道发挥的作用会比蔚来大，但是“县县通”蔚来已经做的非常好，如何跟乐道的门店协同？
沈斐：在我们潜在用户比较多的地方，乐道该开门店开门店，而且我们乐道现在也已经有接近500家门店。对于“县县通”，由于乐道的用户分布会更广一点，我们希望为乐道多建一些站，但“县县通”本身还是为所有的蔚来、乐道用户和其他可换电车型一起服务的。
在过去的春节，乐道提供了高速免费充换电，包括今天俞斌在发布会上讲的，五一也会有高速免费充换电权益，所有乐道用户都是有这个需求的。
我们会尽可能让换电站的布局、门店的布局、以及销售网络协同整合。但是本质上，门店还是为了吸引人流、讲电效、品效、多卖车；换电站重点还是要选在高速路网上，选择用户最需要的出行地方。这两个有本身自己的布局逻辑。
有些地方已经有了蔚来用户，或者说马上有更多的乐道用户，就要去建一座换电站。建了站之后，如果本地暂时还没有开店的计划，那么我们也会依托当地的换电站，依托当地的蔚来乐道用户，跟销售做一些车辆的推广。有时候咱们做车卖车也不一定非把自己局限在门店里，我们后面会把所有要素做整合，争取做到体系化最高的效率。
俞斌Eric：我们除了销售网点在积极布局，在道路服务上，我们自有的专员加上第三方的长期服务专员是遍布于全国的。总共上万人，素质都很高。如果大家有体验过蔚来服务的人应该是知道的。所以，我觉得这个团队和换电站的合作可以让我们的短期销售破局，一定程度上突破门店布局的速度和范围。
Q5：从蔚来第一代产品，现在是乐道的L60、L90，不管是从市场竞争环境的变化还是说蔚来内部团队的变化，整个变动是很大的。所以想问，在打造不同品牌、不同车型的时候，你内心感受有什么不一样的地方？
俞斌Eric：从感性的角度来说，蔚来有些事从来没有变过，我们永远在为用户打造产品。但是从蔚来和乐道品牌来说，面向的不同的用户人群，如何取舍和优先级会有各自的意义。对于蔚来，会在商务、家庭做一些平衡；在乐道，我们会在家庭做的更重一些。面对的“事”在变，但是我们做“这些事的人”没有变。
第二，蔚来从过去到现在一直在坚持纯电的道路上，把它越做越好。不管是在我们现在有900V的技术架构，还是已经遍布全国的换电网络，都是一脉相承的逻辑。我们今天敢在于在乐道L90上做更多的取舍，能够把空间打造很好的同时，让我们的产品有整体竞争力。所以，会充分满足L90用户的整体需求。
这些其实都是一些相对面上的东西。实际上来说，我觉得过去十年我做的事情都是同一件事，不管是人和技术上我从来没有变过。
Q6：1. 现在好多车的软件是OTA，我们换电站相当于从第一代到第五代有没有OTA或者有哪些升级？
2. 我们蔚来前年开始跟东风、吉利官宣一些换电合作。想问成果什么时候落地？有没有一些车型或者企业计划？
沈斐：咱们OTA是软件层面的能力，换电站迭代稍微有点难。但实际上，蔚来换电站的设计本身硬件也已经越来越模块化，后面我们会推第五代换电站，模块化的设计会更好。硬件跟软件的升级不太一样，我记得以前蔚来最早ES8不也做过吗？硬件的升级相对要费一点周期，成本会高。
但是换电站里面，我们还是做了一些升级，比如说，我们把所有的换电站三代站全部升级成乐道可用站。
但也经常有人问“为什么不把二代站升级一下”？因为，二代站上线的时间更早，又建在早期蔚来用户比较多的地方，所以升级的成本会更高。与其升级二代站，不如在500米/一公里以外再建一座新站。那么换电站本身的软件，也是可以进行OTA升级的。大家有没有观察到，4代站推出来以后，三代站的换电速度也在变快。如果有乐道跟蔚来的用户有需要，我们也会继续去做升级。
第二个方面，换电的推出时间很长，我们向行业推广换电的脚步还是会继续，但这确实需要一定的时间。当然，大家多多少少也会看到一些工作的进展。所以我觉得拭目以待。在新的岗位上，我们会全力以赴把乐道卖好，具体数字不说。
Q7：李斌总频频提到今年四季度会盈利，蔚来今年也有三个品牌九款车上市，我的问题是：乐道今年会在销量、盈利和整个规划方面大概做出多大的贡献？
秦力洪：今年四季度，我们要追求整个蔚来公司层面的盈利，也是我们自己定下的目标。但是，乐道要做多大贡献，我很难给你一个量化的数字，不过，乐道会在里面做出非常重要的贡献。如果乐道做的不好，整个公司的盈利都无从谈起，乐道必须要把自己的销售服务、新产品的成本、供应链方方面面做到一个非常好的水平。
到了今年年底可能大家会发掘蔚来是个大品牌，乐道是一个正在新成长的新品牌。我非常希望到今年年底，大家来看蔚来和乐道是两个体量相当的品牌，他们虽然定位不一样，发展的轨迹也不太一样，但是体量贡献应该也要有所相当，这是我们的一个规划。所以要做的事非常多。
其实，要实现盈利，从财务角度看，本质就是简单的公式：销量乘以利润再减去费用。所以，其实我们就做三个事，第一个，取得合理的销量增长；第二，让我们整车的毛利变的更健康更合理，同时要踏踏实实做车，认认真真服务用户，而不是靠做一些不应该做的事去追求短期的高毛利。
第三，费用的管理。最近公司内部也有非常多的举措，我看外界也有关注，这个事我们也会持续的做下去。我相信把这三个点做好，就是解开盈利背后的答案。数学题公式对了，运算的过程对了，最后答案就会在那里。所以，四季度的表现其实取决于我们的今天和明天，而不是等到四季度再来发力。
Q8：刚刚讲到沈斐总到这里第一步是稳人心，这会需要一段时间，我想知道这后面有没有一个时间表，从什么时候我们会看到一些新打法，新的变化？
沈斐：还是我刚刚那句话，“随风潜入夜，润物细无声”。如果大家仔细去看，有些变化已经存在，这其中包括我们一线同事的状态，以及方方面面的调整。我大概是4月2日宣布的进入乐道的；4月5日，我在回老家路上，跟我们团队应该有差不多1600多人参与交流，一边开车一边做了六个小时内部的直播之类的沟通连线。让大家知道我们的现状，我的想法，工作具体建议等等。
另外，乐道的门店我们也会慢慢做一些调整，让它能够更加温暖，给大家传递一个向上的信号。前面也有老师提到，目前我们有些地方的门店人流不是很大，我也在鼓励咱们一线小伙伴们往外走一走；今天不会说要发生从0到1的彻底改变，但变化每天都在，包括内部运营的机制、流程、组织、数据等等，每天都在变化，每天都在进步。
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